他山之石
吴志良讲述珠澳古今相连
2013-07-31

吴志良做客文化大讲堂,讲述珠澳两地古今相连 珠澳同城化的日子并不遥远



    吴志良,南京大学历史学博士,现任澳门基金会全职行政委员,兼任澳门公共行政管理学会理事长、中国中外关系史学会副会长等,是多家大学和研究机构的客座研究员,著有《葡萄牙印象》、《澳门政治制度沿革、现状和展望》、《澳门政制》、《生存之道论澳门政治制度与政治发展》等著作。




    现场观众在聚精会神地听讲。


    “珠海与澳门几百年来就没有分开过,两座城市拥有很多共同的文化,应该一起成长……”昨天,吴志良博士做客文化大讲堂,为珠海市民做《双城共源,同城有期珠澳历史、现在与未来》的专题演讲,他在现场展示了多幅图片,讲述了珠澳两地从古至今都紧密相连。他认为珠澳两城实现同城化的日子,并没有人们想像的那样遥远。

    吴志良1985年到澳门工作,周一到周五住在澳门,周末住在珠海,他说澳门有许多人像他一样上演“双城记”,在澳门人心中,珠澳两地没有太大区别,只是过关时办办手续而已。

    珠澳拥有共同文化

    吴志良认为,珠港两地的关系不同于港澳两地的关系,港澳两地的确是双城,分布在珠江口的两岸,经历过不同国家的统治,两地的法制也有很大的区别,香港用的是普通法,澳门用的是大陆法。但珠澳两地却很难看成是两个城市,它在历史上同属过广州府、同属过番禺、东莞,后面同属过香山。

    珠澳两地拥有共同的文化香山文化,如果离开珠海,澳门这片莲叶是会枯干的。香山建县的时候,珠澳共同拥有伶仃洋,而香山文化中不可忽略的人物,都与澳门有关系,澳门现在还有孙中山纪念堂,容闳早期也是在澳门的洋学堂学外语,他和孙中山先生都是从澳门启程走向外部世界的。

    关闸只是一个符号

    吴博士认为,珠澳两地的关系非常紧密,关闸更多的只是一个符号,并没有阻隔两地人的来往。澳门早期的关闸也不是葡萄人设置的,是明朝政府设置的,设置的目的是为了防范葡萄牙人,理由是不让内地居民随便去澳门,内地居民无论是去金山还是去跟异教人士混在一起,当时是不允许的,认为是伤风败俗的,更重要的是切断了当时与澳门的各种联系和供给,当时的关闸是五天才开启的,有点跟集市相似。

    在明代,两广总督把葡萄牙人安顿在澳门,让他们做生意,这样既可以得到税收,又可以借他们来守住海防。有一些人认为葡萄牙统治了澳门四个半世纪,这是不准确的,很多文献资料证明澳门在历史上是完全中国化的,如“一邦同父母、万国此车书”,而康熙60年大寿的时候,澳门的葡萄牙人还为他做寿,澳门是一个充满中国文化的地方。

    核心城市应纳入澳门

    改革开放之后,珠澳两地的来往更加密切,珠海第一座现代化外资酒店是澳门人投资的,珠海的第一家外资工厂珠海毛纺厂也是澳门人投资的,由此看来,珠澳两地的关系是一种互相依存的关系,如果真的要看成两座城市的话,那是“我中有你,你中有我”,谁也离不开谁,应该把两地看成一座城市,突显这种唇齿相依的关系。

    珠海要打造珠江口西岸核心城市,如果不把澳门考虑进来,这个核心城市很难建立。珠澳两地有合作也有竞争,如果把澳门和珠海看成是同一个城市的话,这个城市的分工会更好。

    ■对话

    更像孪生兄弟

    问:澳门与珠海是不是情侣关系?

    答:如果从澳门特区建立算起的话,那么,珠澳两地就成了忘年恋了,年龄相差20岁嘛。实际上两地不像情侣更像是孪生兄弟,因为两地拥有同一个父母。就像祖传的东西后来发展成两家公司,现在公司要合并重组,在重组的过程中亲兄弟有一点摩擦也是正常的。也许有一天,珠海居民拿着身份证就可以去澳门了,这是早晚的事情,只是过一个关出了一个卡而已。

    问:在文化方面珠澳两地应该如何交流?

    答:澳门的文物保护意识比较浓,所以,以整个城区申请世遗获得成功,这一点值得很多城市学习。另外,两地青少年文化交流可以多一点,比如双方联手举办一些小学征文比赛、绘画比赛等等,还可以让两地中小学生坐下来谈谈对相互城市的感受。

    问:如何看待澳门与横琴的合作?

    答:目前澳门的发展毫无疑问地受到了土地面积的限制,需要更多开发的地方,但横琴开发要在符合珠海、符合广东、符合国家利益的情况下全盘考虑,只有在这个大前提下,澳门才能在横琴开发中扮演好一个角色。澳门大学要搬到横琴,在某种意义上是一种试验。我认为珠澳两地都应该努力将横琴打造成为一个旅游休闲的生态地区。

    ■专访

    两地联手比单打独斗更有实力

    记:从历史上看珠澳两地的关系是怎样的?

    吴:珠澳两地从历史上看从来就不曾分离。珠海是大香山文化的起源地,澳门也是大香山文化的一部分,珠澳两地居民来往非常密切,一直就像是同一座城市。葡萄牙对澳门的管理从来就是象征性的,它没有像英国管理香港那样将英国法律搬到香港,所以,中国文化一直是澳门的主流文化,但它并不排斥西方文明,两种文化在澳门并存四百多年,这在人类文化史上都是一个异数。

    记:你认为珠澳两地有何不同特色?

    吴:澳门的发展空间非常有限,在澳门,一下楼就是街道就是人流就是汽车,如果不借助珠海之力,谈发展澳门是一句空话。而珠海还有很大的发展空间,这几年经济发展与生态保护都做得很好,两地联手发展比单打独斗更有实力。

    记:两地经济发展如何借力?

    吴:澳门经济多年来以博彩业为支柱,申请世遗成功之后,又大力发展旅游业和文化产业,而珠海近几年各项产业都在发展,如果有更明晰的发展思路双方合作也会更加明晰。比如在旅游产业方面,双方在设计旅游产品时将对方纳入,应该会吸引更多的游客。

    记:两地文化交流如何更加深入?

    吴:澳门是东西方文化交融之地,在文化产业发展方面可能会有更多灵感,但这些灵感必须依靠智慧才能实现,澳门发展文化产业不可能离开珠海,珠海有那么多大学园区,澳门可以借助这些大学园区的智慧,将这些灵感或者创意讨诸实现。

    而澳门有国际音乐节和艺术节,如果请维也纳爱乐乐团在澳门演出一场两场太可惜了,可以让他们再到珠海演几场,让更多的人欣赏到世界顶级艺术盛宴,等到珠海大剧院建成之后,两地文化交流会更加密切。

    记:你认为珠澳两城未来的关系是怎样的?

    吴:珠澳两地从历史上就没有分开过,现在的交流也非常广泛,而未来,珠海应该把澳门当作城市的一部分来规划,将澳门发展成为珠海的城中之城。人们从珠海去澳门,就像从香洲去吉大一样方便。

    记:你认为珠澳两地实现同城化需要多长时间?

    吴:澳门回归十年了,这十年澳门经济快速发展,珠澳两城交融也越来越密切。一些人认为两地同城化非常遥远,我却认为指日可待,澳门度过自己的花样年华之后就可以与珠海同城了,如果非要排一个时间表,我认为十年八年足矣。

    记:珠澳两地联手有什么好处?

    吴:珠澳两地必须联手起来,澳门目前的发展空间有限。应该把澳门看成是珠海的城中城。

    如果把珠澳看成是同一个城市,就可以在交通、医疗、教育、卫生等等领域共同谋划。澳门居民拿着医疗证可以在珠海看医生,珠海居民拿着医疗证到澳门看医生。而现在,许多澳门人将孩子送到珠海上学,许多珠海人到澳门工作。目前,珠澳两地的体育馆使用率都不高,如果有大型的体育赛事,可以在两地一起举行,如果有一位国际巨星来澳门开演唱会,可以在两地轮流演出。

    如果喝了一点酒站在澳门的观光塔上看珠澳两地,简直分不清哪里是珠海哪里是澳门,它们之间的距离还不到两公里。在全球化的背景下,珠澳两地同城化的日子指日可待。

    来源:2009年6月14日《珠江晚报》

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